《道德经》所说的“是以大丈夫，处其厚，不处其薄；居其实，不居其华。故去彼取此”这段话中，老子所认为的“厚”、“实”与“取此”所指的是（    ）。   

题目：《道德经》所说的“是以大丈夫，处其厚，不处其薄；居其实，不居其华。故去彼取此”这段话中，老子所认为的“厚”、“实”与“取此”所指的是（    ）。   

道
德
无为
有为